11:41 

#81. шпион, выйди вон

kingsman anon service
хрупкий эггси робко прячет плечи узкие в костюме


Пишет Гость:

Можно тред под Ле Карре вообще или TTSS в частности?
Цитаты/отсылки/хэдканоны на базе и т.д..

URL комментария

Вопрос: ?
1. хейдон уполз 
44  (100%)
Всего: 44

@темы: фандом

URL
Комментарии
2015-07-06 в 13:39 

ТС, просто дай тебя потискать :heart:

URL
2015-07-06 в 15:35 

ТС, а тебе надо именно отсылки кингсмена к TTSS? Матчасть для текста? Или просто туманно формулируешь, чтоб админы во флудилку не послали
А то навскидку ничего в голову не приходит из пересечения канонов, но пофлудеть за TTSS тут есть некоторый контингент...

URL
2015-07-06 в 18:02 

ТС, просто дай тебя потискать

:buddy:

ТС, а тебе надо именно отсылки кингсмена к TTSS? Матчасть для текста? Или просто туманно формулируешь, чтоб админы во флудилку не послали
А то навскидку ничего в голову не приходит из пересечения канонов, но пофлудеть за TTSS тут есть некоторый контингент...


Нет, никакой конкретики я не ищу.
Насколько тут можно обсуждать ТТСС без пересечений с "Кингсменом" я не знаю, но если можно - буду только рад.
Хотя в контексте пересечений оно тоже интригует.

URL
2015-07-06 в 18:13 

ТС, беги. Сейчас тебя милые добрые интеллигентные люди потянут на днище)))

URL
2015-07-06 в 18:18 

хахахахахаха хахахахахахаахаххахаха ахаахахахахаххАХАХАХАХАХААХАХ ХАХАХАХАХАХАХА АХААААХХАХАХАХАХААХХАХАХАХАХАХА (истерический хохот переходит в истерические рыдания, анон заламывает руки, закатывает глаза и падает на пол, бьется в конвульсиях)

всякий раз, когда я начинаю думать, что это днище меня отпустило...

URL
2015-07-06 в 18:27 

тащите сюда реков фиков, арты, видео. у кого что есть :gh:

URL
2015-07-06 в 18:38 

URL
2015-07-06 в 18:49 

Нну, пересечь ТТСС с Кингсменом можно легко, если сделать Гарри сыном Хейдона. В книжке говорится про одного сына, который на момент действия слишком мал... Но почему не может быть еще? Билл знатно блядовал.

URL
2015-07-06 в 19:24 

Анонушка, с Гарри Хартом-Хейдоном ты меня сломал.
Вот бы кто написал это, а.

URL
2015-07-06 в 19:36 

О, кому-то это зашло! Спасибо тебе, дорогой анон! :heart:
Насчет написать, может, зимняя команда чего напишет? А про Гарри Харта-Хейдона давно лелею хэдканон, что в разведке ему было чертовски трудно из-за тени папаши, который все развалил, и именно из-за этого он стремился доказать, что лучший. Ну и оперативником стал поэтому.
А уж как забавно ему портной, кличка, придуманная Хозяином для Хейдона, аукнулась, вообще молчу.

URL
2015-07-06 в 19:37 

URL
2015-07-06 в 19:47 

был, по-моему в 1 туре, очень душевный фик про то, что Мерлин и Харт - реинкарнации Хейдона и Придо. При этом все помнят..ух, меня пробрало!

URL
2015-07-06 в 19:47 

был, по-моему в 1 туре, очень душевный фик про то, что Мерлин и Харт - реинкарнации Хейдона и Придо. При этом все помнят..ух, меня пробрало!

URL
2015-07-06 в 19:47 

был, по-моему в 1 туре, очень душевный фик про то, что Мерлин и Харт - реинкарнации Хейдона и Придо. При этом все помнят..ух, меня пробрало!

URL
2015-07-06 в 20:16 

кто-то должен принести сюда этот арт:

читать дальше

(с)

URL
2015-07-06 в 20:53 

на весенней разминке был фик вроде

URL
2015-07-06 в 23:24 

ТС, неси всем платочки сразу. Мне можно два :weep3:

URL
2015-07-06 в 23:54 

спасибо за арты! почти пожалел, что попросил :weep3:

а у кого какие книги Ле Карре любимые, кроме Шпиона?

URL
2015-07-07 в 10:30 

ficbook.net/readfic/1854961
ficbook.net/readfic/2931169
ficbook.net/readfic/3147840
ficbook.net/readfic/3257789

Есть еще на дайрях, но неудобно давать ссылки, вдруг авторы будут не в восторге

URL
2015-07-07 в 10:43 

ТС, неси всем платочки сразу. Мне можно два
Посмотрел арты. А проспойлерьте, пожаллуйста, они оба умерли? Одного, вижу, повесили, второго, по ходу, застрелили в голову?

URL
2015-07-07 в 10:48 

Никого не вешали, анонче. Один умер (в разных вариациях), другой остался мучиться и плакать до конца жизни
ДНО

URL
2015-07-07 в 10:57 

Есть еще на дайрях, но неудобно давать ссылки, вдруг авторы будут не в восторге
А вдруг авторы с фикбука тоже будут не в восторге? Уж давать ссылки - так давать.

URL
2015-07-07 в 11:03 

Фикбук публичный ресурс для авторов, а в дневник можно писать для себя и близких друзей, это личное пространство...

URL
2015-07-07 в 11:11 

Фикбук публичный ресурс для авторов, а в дневник можно писать для себя и близких друзей, это личное пространство...
Когда пишут для себя и близких друзей то, что больше никому читать нельзя, запись закрывают под замок. А выложенное в публичный доступ может попасться на глаза любому мимокроку.

URL
2015-07-07 в 13:20 

Один умер (в разных вариациях), другой остался мучиться и плакать до конца жизни

один убил другого, вы хотели сказать. не надо щадить ничьих чувств! :weep3:

давайте все ссылки. действительно, кому надо - закрывают записи

URL
2015-07-07 в 15:07 

а у меня вот боль: я адски люблю книгу и терпеть не могу фильм. История рассказана через жопу, актерский состав - мискаст в кубе в тессеракте, блять, и играют они через жопу, хотя актеры-то хорошие (более или менее вкладывается только Джоунс. Ок, обычный Гэри Олдмэн в вакууме, в принципе, тянет на Смайли, но именно что тянет. И нет, взгляд побитой собачки не тождественен адекватному изображению Придо).
чувствую себя прямо уродом - если книга еще некоторым не заходит, то уж по фильму, кажется, прутся все.

URL
2015-07-07 в 15:31 

Анон, не все прутся по фильму... Мне вот вообще никак абсолютно, несмотрибельно хотя Стронг уняняшечка же
И очень жалко, что так книгу запороли странной экранизацией
и тут назревает закономерный вопрос. А сериал вы смотрели?..

URL
2015-07-07 в 21:13 

и тут назревает закономерный вопрос. А сериал вы смотрели?..

все никак не соберусь. Но отзывы на него радуют.

URL
2015-07-07 в 21:23 

*мечется и не знает, как заманить анона в сериал, чтоб не напугать*
Знаете, там будет очень больно
Просто днище
Благословенное днище
Вам не было так больно даже от книги
Даже если бить по голове, а не читать


Сериал очень хороший (если - внимание! - не смотреть его в хардкорной русской озвучке) и очень точно следует тексту книги, но при этом додает прекрасную вишенку на торте в виде врезанной сцены, которой в книге не было.
И там очень милые родные уютные герои, ну и колорит сериала семидесятых годов, нельзя пройти мимо
Сначала вы будете ржать, потом фапать, потом рыдать затем придут санитары

URL
2015-07-07 в 21:38 

ммм, это определенно интригует.

URL
2015-07-07 в 22:49 

а у кого какие книги Ле Карре любимые, кроме Шпиона? "Шпион, вернувшийся с холода", "Война в зазеркалье", "Абсолютные друзья" и "Ночной администратор"

URL
2015-07-08 в 00:17 

Сначала вы будете ржать, потом фапать, потом рыдать затем придут санитары
Анон, ты же понимаешь, что с таким отзывом, особенно, если хочешь кого-то куда-то заманить, надо давать ссылку? :lol:

URL
2015-07-08 в 00:33 

да ладно, как будто это трудно найти: thepiratebay.cr/torrent/6826258/Tinker__Tailor_...(BBC_1979_-_Comple

URL
2015-07-08 в 00:33 

* вот так, сучье автоформатирование.

URL
2015-07-08 в 00:35 

Простите, был взволнован! Но вижу, что тут есть и другие адепты этого самого и они уже внесли
Кинопоиск на всякий случай, если кому интересно глянуть на старый каст www.kinopoisk.ru/film/229204/

URL
2015-07-08 в 02:25 

Спасибо за ссылки, аноны!

сучье автоформатирование
Я отключил и моментально стал счастлив

URL
2015-07-08 в 10:29 

мне совсем не понравился сериал. Имхо, там как раз полный мискастинг. Да, он снят буквально по книге, но лично мне от этого становилось скучно. В фильме отлично передана атмосфера умирающей великой организации, которая есть в книге. Хотя за сюжетом в фильме следить не реально, зато в сериале скучно:)

URL
2015-07-08 в 10:35 

Понимаешь, анон, когда мы смотрели сериал, у нас в головах уже танцевали олени, размахивая веселым проном, поэтому скучно не было...
Надо просто дойти до кондиции :tost:

URL
2015-07-09 в 05:03 

Аноны, читаю я вас, да и много где на дайри попадалось мнение, что фильм дурацкий, непонятный,
унылый, скучный, хронология слишком прыгает и ничего не ясно, кто кого кому сдал не ясно, кто в кого и
почему стрелял не ясно и т.д.
Мне, фильм понравился, наверно, даже больше книги, возможно, как раз потому что в книге все развивается
достаточно ровно и спокойно, и не смотря на хороший язык, порой становилось скучновато, но лишь порой.
книга мне тоже нравится.
А в фильме, не смотря на тоже достаточно спокойное повествование, не возможно было пропустить хоть секунду.
Как-то сразу ясно, что там может оказаться важной каждая мелочь, и кто как посмотрел, и кто что сказал, и кто какую
картину повесил, и кто какие носки одел...
В общем, как-то совсем не понимаю почему такой чудесный фильм столь многим не нравится.
а какая там атмосфера!!!

пы.сы. я еще не смотрела сериал, но в закладках лежит и ждет момента, для полноты картины так сказать )))

URL
2015-07-09 в 10:59 

анон, которому понравился фильм, ты книгу читал до или после него?

URL
2015-07-09 в 15:55 

книгу уже после фильма прочитала )))
читать дальше

анон которому понравился фильм

URL
2015-07-12 в 17:42 

Аноны, не хочу ввязываться в сравнения фильма/книги/сериала, ибо для меня это три разных сорта прекрасной травы, но вот уж сколько лет гнется вопрос: почему Хейдену (Карле, вотэва) исполнителем нужен был именно Придо? Ловушку под него писали, но блин, зачем?
Просветите меня, анонче, одна надежда на вас, больше глупой мне поорать не с кем (

URL
2015-07-12 в 17:45 

мб для понижения вероятности, что спалят? Типа не станет же он своему соулмэйту такое устраивать.

URL
2015-07-12 в 19:04 

Ну, если демонзировать Карлу, как делает Ле Карре, то это похоже на урок Биллу - даже не смей думать, что можешь от нас уйти, что можешь командовать и принимать решения. Будешь трахать кого скажут и предашь кого скажут.
Но если без этих бантиков, то похоже на вынос одним ударом большей части старой гвардии: Хозяин, Джим, Смайли. Гиллем объективно похуже в роли начальника головорезов был, чем Придо, тем более, у него слава неудачника. И против политик латерализма он поделать ничего не мог, сидел в Брикстоне и не отсвечивал

URL
2015-07-13 в 01:48 

а действительно ли Карле нужен был исполнителем Придо? или в том что он там оказался есть определенная случайность?
то есть наверняка было еще несколько вариантов кого могли послать или все же не было?

URL
2015-07-13 в 06:53 

Билл говорил, что почти без вариантов было.

URL
2015-07-13 в 12:52 

я так поняла, что все таки это случайность была. Вернее неизбежность: он идеально подходил на эту роль, и Карла и Билл это понимали. И не моргнув глазом отправили.

URL
2015-07-13 в 13:34 

Тут проблема. Билл говорит, что Штевчек, за которым поехал Джим, не собирался перебегать и сдавать крота, а просто был подсадной уткой. Можно было бы найти подсадную утку в любой другой стране Варшавского договора. То есть поехал бы кто-то другой, знающий польский, например. Или румынский. Ну, может и нет, хотя возможности КГБ-таки в этом смысле довольно широки. Но все-таки похоже, что частично ловушку все-таки писали под Джима изначально. Возможно, Билл это понял, только когда ему сказали про Чехословакию, а до этого пребывал в радостном неведении. А может, знал с самого начала, как он пытается дать понять. Но я ему в этом плане не верю, он похож скорее на человека, которому не оставили выбора.

Меня другое волнует. Гуманист Джим Придо пристукнул Билла, хотя знал, что его собираются обменять на туеву хучу сидящих под колпаком КГБ английских агентов. То есть из-за его поступка погибли или сели несколько человек... Неприятная черточка к портрету. Или я что-то упускаю?

URL
2015-07-13 в 13:38 

меня тоже вымораживал этот пункт в поступке Придо. Может это желание самого автора - прибить Хейдона/Килби?

URL
2015-07-13 в 13:44 

Джим далеко не гуманист так-то. По книге он, уже схлопотав пули в спину, думает, что слава богу, хотя бы его мерзкого сопровождающего мадьяра убили. Мужик рили мерзкий, заманил Джима в ловушку, и Джиму его не жаль. И агентов, которых на Хейдона не смогут обменять, не жаль. Своих, чешских, жаль, ну так на то они и свои, а эти чужие, он их в глаза не видел и ему на них плевать.
Может, профессиональное выгорание так сказалось, может, это личностная черта такая. Но любит, жалеет и защищает он только своих.

URL
2015-07-13 в 14:35 

Как Придо, будучи главным по головорезам может быть гуманистом? Уж что что, а это точно не про него.
Я вижу, что он без причины (логичной и действительно важной причины) убивать точно не будет,
а вот с Билллом, мне кажется для него даже вопрос не вставал про причину, это просто должно было быть сделано.
в какой-то момент у меня мелькнула мысль, что они с Биллом договорились что ли, если что, то кто-то кого-то убъет,
но это фигня конечно, так все же не было


То есть поехал бы кто-то другой, знающий польский, например.
да, но ведь и чешский-то вряд ли из всей конторы один только Придо знает?

URL
2015-07-13 в 14:40 

да, но ведь и чешский-то вряд ли из всей конторы один только Придо знает? Штевчек же генерал, к нему нужно было отправить старшего офицера, причем, не из высшего руководства, а с периферии. Таким, да еще и со знанием чешского, был только Придо, судя по всему. Был вариант, что Хозяин пошлет кого-то другого, но его даже в расчет особо не принимали. То есть, когда Карла запланировал для своей ловушки Чехословакию и Штевчека, Билл сразу должен был понять, кто поедет. И начать торговаться. Он же Джима выторговал за две агентурные сети Джима) Сука такая.

URL
2015-07-13 в 17:53 

анон в 14:40 это все выглядит в общем-то логично, да.
Он же Джима выторговал за две агентурные сети Джима) Сука такая.
А про это разве прямо было написано или все же только домыслы?
и в книге же вроде было, что сети были ликвидированы как только Джима самого взяли, чуть ли не одновременно.

URL
2015-07-13 в 17:57 

и в книге же вроде было, что сети были ликвидированы как только Джима самого взяли, чуть ли не одновременно.
мне показалось он сам их сдал, хотя тянул до последнего, чтобы они успели убраться

URL
2015-07-13 в 18:12 

А про это разве прямо было написано или все же только домыслы? Ну, домыслы по расставленным Ле Карре подсказкам, он напрямую не говорит о том, чем Билл за жизнь Джима расплатился, но можно отметить, как Джим до последнего надеется, что спас хоть кого-то из "Платона" и "Скорпиона", а когда понимает, что все погибли, замыкается в себе. И, как мне кажется, принимает решение насчет Билла именно в тот момент. В Лондон уже едет за подтверждением своих догадок. Получает его. Ну и дальше уже платит по счетам.

мне показалось он сам их сдал, хотя тянул до последнего, чтобы они успели убраться Увы, нет. Он готовился держаться до последнего, выдавать информацию по крохам, сдать своих только в последний момент, чтобы хоть кто-то за это время успел спастись. Но оказалось, что в КГБ уже все-все про эти сети знают и им эта инфа от Джима не нужна.
Ну, тут очевидный вывод, кто их всех мог сдать.
А вот зачем - другое дело. Просто потому что такая уж работа - предавать, или конкретно в качестве платы за Джима... Я думаю, что в качестве платы. Как на деле - не знаю.

URL
2015-07-13 в 18:31 

А вот зачем - другое дело. Просто потому что такая уж работа - предавать, или конкретно в качестве платы за Джима... Я думаю, что в качестве платы. Как на деле - не знаю.
мне по книге показалось, что сети давно под колпаком были, а тут подвернулся "удачный" момент и их ликвидировали,
вроде было еще что-то про то что Джиму свои как-то не верят, что это не он их сдал, но тут я могу путать
И мне кажется, что Билл его вытащил как-то иначе и это скорее всего было по относительно официальным каналам,
так как Джима-то вернули официально. Или вернули и вернули, а руководству неважно как именно?

URL
2015-07-13 в 18:44 

мне по книге показалось, что сети давно под колпаком были, а тут подвернулся "удачный" момент и их ликвидировали, Возможно, что и так. Но мне кажется, что у Ле Карре ничего просто так не бывает, и несколько раз упоминать погибших агентов, да еще и называть по именам и фамилиями просто ради драматизма не стали бы.

И мне кажется, что Билл его вытащил как-то иначе и это скорее всего было по относительно официальным каналам,
так как Джима-то вернули официально
Все так, Билл развил бурную деятельность, и Джима вернули официально. Но сколько в его бурной деятельности было от реальных попыток вернуть агента, а сколько от буффонады, судить сложно.

URL
2015-07-13 в 23:38 

просто ради драматизма не стали бы.
а почему нет? Джим же их лично знал, лично с ними работал и они для него ценны,
мне кажется это тут скорее для раскрытия характера Джима.
от реальных попыток вернуть агента, а сколько от буффонады, судить сложно.
хех, ну да есть такое
и правду наверно не знает даже Ле Карре )))

URL
2015-07-13 в 23:55 

Мне вообще изначально показалось, что Билл рассчитывал таким образом убить двух зайцев сразу - и подставить Хозяина, и вернуть себе свое, то есть Придо (хотя, блин, головой понимаю, что бредово как-то). Хоть чарактер-стади пиши, не хочется верить, что Биллу было настолько положить на Джима. Так что из озвученных версий мне больше всего нравится та, где Карла намерено поставил Билла в условия, где приходится пожертвовать дорогим в качестве урока а-ля "не зарывайся", а Хейден торгуется за него агентурными сетями и пр. Операции этой предшествовала встреча - не думаю, что Хейден слишком сентиментален, но вряд ли очень спокойно отреагировал, зная, на что соулмейта отправляет.
А по поводу гуманности или ее отсутствия у Придо, так мне, например, он показался довольно "горячим" человеком, скорым на яркие эмоции, имхо, помимо всего прочего для него убийство Хейдена было очень личным и стояло за рамками работы (обменов, там, и пр), потому что это очень личное предательство, не столько в выдаче агентов, или прямым подводом под пули, сколько обманутыми ожиданиями, ведь он почти превозносил Хейдена всегда и над всеми, а тут весь этот идеал оказывается пшиком. За дцать лет соулмейства нажитые иллюзии сложно отпускать, прощается ли такое?

ещё по поводу непоняток: зачем, как думаете, в киноверсии понадобилось Гиллема-то геем делать? Показать контраст?

URL
2015-07-13 в 23:58 

возвращаясь к поднятому вопросу, Билл прекрасно понимал кого именно пошлют и в книге прекрасно это обосновано, в том числе и то, почему сценой для этого спектакля с генералом была выбрана именно Чехословакия, так что Биллу оставалось только продумывать план операции так, что бы Джим если и пострадал, то минимально, и план его освобождения и возвращения на родину

вот реально интереснее мотивы Придо в финале. имхо, это что-то вроде отпущения грехов было.
а про проваленные агентурные сети, на которые собирались менять Билла, Джим не мог знать, откуда? он отрезан от дел Цирка. да мог догадываться, т.к. не один год варился на этой кухне

URL
2015-07-14 в 00:18 

Но ведь изначально Джима собирались ловить живьем и не стрелять в него, то есть Билл его не подставлял же под расстрел...

URL
2015-07-14 в 00:35 

Но ведь изначально Джима собирались ловить живьем и не стрелять в него,
именно. ловушка была рассчитана на захват, но все пошло не по плану. потому Билл был в шоке, когда узнал, что была стрельба, еще и что Джима подстрелили

URL
2015-07-14 в 00:50 

Ну то есть то есть (о боже, поддержите ли вы меня, дорогой анон в :35) он ведь не списал Джима в расход, цинично и холодно, его же просто загнали в угол и не дали выбора, но он надеялся, что как-то обойдется, ну даже у взрослых серьезных шпионов есть какие-то иллюзии и самоутешения, понимаете

URL
2015-07-14 в 01:06 

соглашусь с вами, анон в :50))
Билл его ни в коем случае не списывал, и наивно надеялся, что все пройдет гладко, возможно даже пытался договориться с Карлой, чтобы обошлось без пыток (хотя и так, можно сказать, обошлось, т.к. наши службы никогда ни с кем не церемонились). но Билл пошел на эту жертву, и чувствовал вину за это, ему было реально стыдно и даже то, что он Джима вытащил и вернул, он не считал искуплением этой вины

URL
2015-07-14 в 02:05 

"возвращаясь к поднятому вопросу, Билл прекрасно понимал кого именно пошлют и в книге прекрасно это обосновано"
стоп стоп, где там это прямым текстом было?
я такого не помню (

таак что-то меня потянуло в рассуждения, упорядочить это сложно, но удалять тоже жалко
поэтому читать дальше

аноны в 35 и 50
то, что Билл рассчитывал, что Джим не пострадает - это прямо таки неоспоримый факт )

вот реально интереснее мотивы Придо в финале. имхо, это что-то вроде отпущения грехов было.
да, да! Имхо, что-то вроде. Причем, как мне кажется, от обоих :(
и понятно что Джим не мог этого не сделать, как будто от этого зависела, не знаю, душа Билла или что-то вроде того.

он отрезан от дел Цирка. да мог догадываться, т.к. не один год варился на этой кухне
я думаю, конечно он в курсе, но это его не волнует, гораздо важнее личное и как мне кажется Джиму в общем-то все-равно
что с ним будет и что его могут поймать.
хотя Смайли, конечно понял чьих рук это дело, но ничего делать явно не собирался.

ещё по поводу непоняток: зачем, как думаете, в киноверсии понадобилось Гиллема-то геем делать? Показать контраст?
ну, думаю скорее добавить к атмосфере последние штрихи, в книге как-то не помню указывалось ли это про кого-то
совсем конкретно, но было письмо Хейдона, что атмосферу нужную дает )

URL
2015-07-14 в 02:09 

(хотя и так, можно сказать, обошлось, т.к. наши службы никогда ни с кем не церемонились
да ладно обошлось, не убили, конечно, но, кажется, его все же возвращать собирались, да и знал он много.
Джим, конечно не совсем инвалидом стал, но абсолютно здоровым его точно не назовешь.
бедный Джиииим T_T

URL
2015-07-14 в 02:15 

имхо, там некоторую роль и Контроль сыграл в том, чтобы выдвинуть Джима, давайте этого коварного дядьку не сбрасывать со счетов

URL
2015-07-14 в 02:51 

имхо, там некоторую роль и Контроль сыграл в том, чтобы выдвинуть Джима, давайте этого коварного дядьку не сбрасывать со счетов
да, да! последнее слово было все-таки за ним, и на него могли влиять только косвенно, да и то не факт, что могли.

URL
2015-07-14 в 11:06 

имхо, там некоторую роль и Контроль сыграл в том, чтобы выдвинуть Джима, давайте этого коварного дядьку не сбрасывать со счетов У меня был совсем уж развесистый хэдканон про то, что он, изначально подозревая Билла, выбрал Джима для выполнения миссии, чтобы Хейдона прищучить. А если и не прищучить, так поставить в максимально невыгодную позицию, чтобы тот спалился.

Но не знаю, насколько оно похоже на правду. Там какие-то многоступенчатые игры всех со всеми.

URL
2015-07-14 в 12:11 

Скорее всего, так и было... Вот и он в невыгодном свете предстает

URL
2015-07-14 в 12:22 

Вот и он в невыгодном свете предстает Ну, там все не пушистые зайчики)))) Хотя Джима хотелось идеализировать до последнего.

Но, если серьезно, какое ему дело до каких-то там агентов, когда тут такое.

Кстати, даже не знаю, сколько в его поступке было платы по счетам и сколько милосердия к Биллу. Потому что, если опять же исходить из того, что Карла Билла довольно давно держал на коротком поводке (скажем, после разочарования последнего в идеалах коммунизма, когда Билл хотел махнуть хвостом и удрать), руководил его жизнью, интрижку с Энн вон для него придумал, Джима сцапал, участь Хейдона в Союзе была бы незавидной. Чот я не сильно верю в генеральскую пенсию и возможность читать лекции в школе КГБ, скорей уж прибили бы по дороге и сказали, что так и было...

URL
2015-07-14 в 23:47 

Да ну, аноны, никто бы не убил. На руках носили бы и всячески трезвон или об очередном идейном перебежчике, как и в случае с остальными.
Ничего плохого в Союзе Билла бы не ждало, кроме отсутствия гольфа:)

URL
2015-07-15 в 11:03 

Ничего плохого в Союзе Билла бы не ждало, кроме отсутствия гольфа Это в шестидесятых ему было бы норм, разве что застой бы бесил. А о середине семидесятых даже сами разведчики говорят с опаской. Все очень плохо, все очень жестко, все гайки закручены. Никто даже пернуть не смеет без подписи начальства на форменном бланке. Если уж даже в конце пятидесятых кембриджцев-перебежчиков сначала запихнули в глушь, в Саратов, а потом уже довезли до Москвы, где те в количестве и спились, то что говорить о 73-м и Билле. Представляете его в Саратове?
Да и врагов он нажил слишком много, те же американцы могли бы пристукнуть. Или свои. Иди другие свои. В общем, в его советскую старость в на даче Переделкино я что-то не верю... Не доехал бы просто, даже без участия Джима.

URL
2015-07-15 в 11:05 

где те в количестве и спились
Я вот думаю: а точно они померли, потому что спились, или им помогли?

URL
2015-07-15 в 11:11 

Я вот думаю: а точно они померли, потому что спились, или им помогли? В то время на них именно что забили, поэтому, вероятно, именно спились, Берджес во всяком случае точно. А вот десятилетие спустя, когда в разведке началась совсем другая игра, могли и помочь. Опасность всегда была.
Смайли вон, если судить по книге, даже в родной Англии боится, что к нему когда-нибудь заявится тень из прошлого и расстреляет на пороге или собьет машиной, а он даже не вспомнит, за что конкретно с ним расправились. А в чужом государстве?

URL
2015-07-15 в 11:13 

Пьющий Килби, так это извините, бриты пьют похлеще нашего, а тут люди без дела оказались. Хотя Блейк вон вполне себе прекрасно себя ощущает.
Со страху-то Придо мог себе что угодно думать о России, так же как и Ле Карре. Все-таки писал книгу он в 70-х, а не после визита в Россию:-)

URL
2015-07-15 в 11:16 

Блейку единственному, похоже, норм, да)
Эт понятно, что Ле Карре дофантазировал себе совсем советофобский мрачняк, но в его реальности этот мрачняк объективно существует. И по его канону Биллу бы ничего хорошего не светило.

URL
2015-08-10 в 20:09 

Вообще отсылок к TTSS хватает и в самом каноне. В тексте TTSS немало аллюзий на легенды об Артуре и рыцарях Круглого стола. Например, таинственный информатор Мерлин. А в своё время книга (как и сериал 1979 года) был не менее популярен в Англии, чем у нас "17 мгновений весны"))) Так что в "Кингсмен" запросто может быть игра сразу с двумя канонами.
Дальше чистая имха, но мне лично Артур напомнил микс Контроля и Смайли)

И совсем-совсем имха. Четверо из "кембриджской пятёрки" были выходцами из высшего слоя общества. Им удавалось долгое время держаться по разным причинам. но в том числе и потому, что руководство и коллеги просто не могли представить, что "избранные" люди их их круга могут работать на СССР. Так что Гарри Харт не зря выговаривает Артуру за снобизм. И предательство Честера Кинга в этом контексте тоже особенно смотрится.

URL
2015-08-10 в 20:09 

Вообще отсылок к TTSS хватает и в самом каноне. В тексте TTSS немало аллюзий на легенды об Артуре и рыцарях Круглого стола. Например, таинственный информатор Мерлин. А в своё время книга (как и сериал 1979 года) был не менее популярен в Англии, чем у нас "17 мгновений весны"))) Так что в "Кингсмен" запросто может быть игра сразу с двумя канонами.
Дальше чистая имха, но мне лично Артур напомнил микс Контроля и Смайли)

И совсем-совсем имха. Четверо из "кембриджской пятёрки" были выходцами из высшего слоя общества. Им удавалось долгое время держаться по разным причинам. но в том числе и потому, что руководство и коллеги просто не могли представить, что "избранные" люди их их круга могут работать на СССР. Так что Гарри Харт не зря выговаривает Артуру за снобизм. И предательство Честера Кинга в этом контексте тоже особенно смотрится.

URL
2015-08-10 в 20:12 

" из их круга" *быстрофикс :shy:

А вообще то, что именно Колин Фёрт играет "портного" и там, и там, мне не кажется случайным.
Не зря один из ораторов выше отметил этот момент)

URL
2015-08-22 в 15:31 

Нну, пересечь ТТСС с Кингсменом можно легко, если сделать Гарри сыном Хейдона. В книжке говорится про одного сына, который на момент действия слишком мал... Но почему не может быть еще? Билл знатно блядовал.

Миди на ФБ :heart:

URL
2015-08-22 в 15:31 

Нну, пересечь ТТСС с Кингсменом можно легко, если сделать Гарри сыном Хейдона. В книжке говорится про одного сына, который на момент действия слишком мал... Но почему не может быть еще? Билл знатно блядовал.

Миди на ФБ :heart:

URL
2015-08-23 в 13:01 

да, да!
тоже хочу выразить благодарность за миди на ФБ! )))

URL
2015-08-23 в 13:07 

анончики, любимые, автор миди на фб хочет выразить благодарность всем вам и особенно тому, кто внес эту идею в тред. без вас бы ничего не было)
служу фэндому)

URL
   

Анонимный Kingsman

главная